特约记者丨崔莹

杰里米·费希尔是一只棕色的青蛙，他住在池塘边黃色毛茛花丛中的一间潮湿的小房子里，他喜欢让脚湿漉漉的，从来没有人责备过他，他也从来没有感过冒，这是翠克丝·波特创作的《杰里米·费希尔先生的故事》。

那只来自荷兰的萌兔子米菲看上去永远都是一个样子：穿着裙子的兔子。他的设计者迪克·布鲁纳说：“房子就是房子，米菲就是米菲。”《米菲》的每个故事都有美好的结尾。

诗歌集《现在我们6岁了》的作者是A.A.米尔恩，米尔恩对温暖、快乐的童年的钟爱，大概是他对一战经历的逃离，他要躲进一个安全的港湾，在那里没有坏事情发生。

《胡诌诗集》诞生于年，作者是爱德华·李尔，因为家里人口多，父亲没能力养家，李尔不得不从14岁开始画画挣钱补贴家用。

《北极光》是菲利普·普尔曼《黑暗元素三部曲》的第一部，关于正义和邪恶之争，这部书很快被誉为20世纪末的经典童书……

这5本童书来自《长大之前一定要看的本童书》的推介，这本书推介了本精彩有趣的童书。《长大之前一定要看的本童书》堪称“童书圣经”，关于童书和童书创作者的一切，几乎都可以在这本书里找到。

《长大之前一定要看的本童书》，朱莉娅·埃克谢尔主编，陈小齐/蔡萌萌/李梦薇/余悦译，双又文化丨中国画报出版社年6月版

英国首届儿童文学桂冠奖得主、插画师昆廷·布莱克（QuentinBlake）为《长大之前一定要看的本童书》设计了封面，封面上，一个黄发小男孩扮着鬼脸，像是在嘲笑布莱克曾画的蠢特先生的“邋遢的大胡子”。

68岁的朱莉娅·埃克谢尔（JuliaEccleshare）是这本书的主编。她曾担任企鹅出版社的童书编辑，英国《卫报》童书版编辑等，她现在是图书节的组织者、英国Lovereading4kids网站的撰稿人。因对儿童文学的贡献，埃克谢尔获得“大英帝国员佐勋章”（MBE）。

《长大之前一定要看的本童书》在中国出版后，备受追捧，埃克谢尔受邀参加年11月15-17日的中国上海国际童书展。围绕这本书的诞生、英国的童书市场，父母如何为孩子选童书等主题，我在朱莉娅·埃克谢尔位于伦敦的家中对她进行了采访。有趣的是，朱莉娅·埃克谢尔刚搬家不久，她的新家所在的街道叫“朱莉娅街”。

参与《长大之前一定要看的本童书》的主要撰稿人

和童书打交道45年

新京报：你是如何喜欢上童书的？

朱莉娅·埃克谢尔：我小时候就很喜欢阅读，我记得阅读时那种逃往另一个世界、了解别人的生活的感受。我总是对人物而不是故事情节感兴趣，我喜欢和书里的小朋友在一起。我很幸运，大学毕业后，就找到一份从事童书书评的工作。21岁，刚毕业，我从喜欢读书的小读者转变成和童书打交道的人。

我从年开始工作，做过评论员、出版人、编辑等，现在组织文学节。尽管工作内容不同，但总围绕童书和儿童故事。当我是孩子时，我喜欢童书里的故事、喜欢书中的冒险和小朋友，现在，我喜欢童书，因为童书反映童年，折射成年人对孩子们的态度。社会如何关照孩子是一件非常重要的事情。

新京报：编辑出版《长大之前一定要看的本童书》的初衷是什么？

朱莉娅·埃克谢尔：我很幸运，在《长大之前一定要看的本童书》出版前，同一出版社出版了其他类似的书，比如关于部电影、个城市等。然后他们觉得选编本童书是一个很好的主意。这些书要从全世界选择，不受年代限制，这个项目花了很长时间。我们选书的原则是，希望它能够包括历史上的好书，特别是19世纪英国童书黄金时代的书。但我们也不希望这本书的内容看起来很陈旧，所选的书也要紧跟时代。《长大之前一定要看的本童书》中包含很多标志性的作品，比如《小熊维尼》、罗尔德·达尔（RoaldDahl）的童书、朱莉娅·唐纳森的《咕噜牛》等，以及《哈利·波特》。我们选择最具原创精神、最有影响力的童书。

新京报：你本人是否拥有很多童书？在从事和童书有关的工作中，有哪些有趣的经历？

朱莉娅·埃克谢尔：是的，我有很多童书。这些童书呈现了童书的历史和发展，可以看到在某个阶段，当时社会所流行的作品，有的是现实主义作品，有的是奇幻小说。在从事和童书有关的工作中，我最喜欢的两件事：一是我发现别人也喜欢我所喜欢的书，我原以为一本只对我很重要的书，也对别人很重要。再就是，我认识了很多了解童书的人，我经常和图书管理员、老师等童书爱好者，谈论童书和童书阅读。

朱莉娅·埃克谢尔

新京报：在你的童年，找到可读的书是一件困难的事情吗？

朱莉娅·埃克谢尔：小时候，我家里有很多书。父母经常带我去图书馆，大概每周都去图书馆借书。所以，我小时候有很多书读。我不记得特意去找某本书看，父母不喜欢我读某些书，我也偷偷地去读。

新京报：如果请你说出此时浮现在你脑海里的几本童书，会是哪几本？

朱莉娅·埃克谢尔：第一本是奥利弗·杰弗斯（OliverJeffers）的《书之子》，大英图书馆正在展览这些书。第二本是菲利普·普尔曼（PhilipPullman）的《北极光》，第三本是艾伦·亚伯格（AllanAhlberg）的《桃子、李子和梅子》，第四本是格丽特·怀兹·布朗（MargaretWiseBrown）的《晚安，月亮》，这是一本美国童书，我的孙女特别喜欢它。

新京报：你最喜欢的童书是哪本？

朱莉娅·埃克谢尔：我伴随着翠克丝·波特的童书长大，我喜欢这些书，喜欢其中的图画和语言。我最喜欢的是《松鼠胡来的故事》，我喜欢松鼠胡来的淘气。我喜欢的另一本书是罗斯玛丽·萨克利夫（RosemarySutcliffe）的《战士猩红》，这是一本历史小说，这本书曾一度促使我大学里想学历史。这是一本关于克服困难的书，一个手臂残疾的男孩不得不克服残疾，获得他想在部落里得到的身份。我当时没有意识到我在读一本关于残疾人的书，我只觉得它是一个很精彩的故事。我喜欢意·内斯比特的《五个孩子和沙精》，这本书充满魔幻。我喜欢罗伯特·路易斯·斯蒂文森的《绑架》，这个冒险故事发生在苏格兰，我喜欢苏格兰。

读书不再是一件私人的事情

新京报：在你的成长过程中，童书带给你怎样的影响？

朱莉娅·埃克谢尔：假如你是喜欢读书的小朋友，读书令你有机会探索其他的世界，这是一件非常美妙的事情。你可以走出自己的一成不变的生活。小朋友的童年生活通常特别受限：住在家里，活动范围就那一条街道，很少遇到不同的人，很少见识不同的事情。如果你是读者，（在书里）你可以去任何地方。我住在伦敦，在城市里长大，但我很喜欢乡下。我所读的很多书让我了解乡下，比如翠克丝·波特的书，她的书中描绘了美丽的乡村景象。这仿佛是一种对城市生活的“逃离”。当你年幼时，你并不知道什么时候在学习，实际上，你永远都在学习。（通过读书）你的经历超过了你自己的生活。我喜欢看关于友情、校园故事的书。

新京报：你年幼时，会和小伙伴讨论所读的书吗？

朱莉娅·埃克谢尔：没有。我有很多兄弟姐妹，但在我年幼时，读书通常是很私人的行为，大都是一个人读，所读的内容也都储藏在你自己的脑海里。但是现在，一个非常好的变化是，读书成为一个集体行为。比如，拿非常成功的系列小说《哈利·波特》为例，每个人都想读这本书。之前也有例子，比如我记得罗尔德·达尔（RoaldDahl）的童书《玛蒂达》出版时，我的孩子正在上小学，所有小孩都想读这本书。现在阅读意味着和朋友分享所读所感，读书变成集体、外向的事情，这种变化非常好。

新京报：《长大之前一定要看的本童书》所选择的童书很多都有插画，如果请你选择最喜欢的插画师，你会选择哪几位？

朱莉娅·埃克谢尔：我首先会选昆廷·布莱克，他为《长大之前一定要看的本童书》画了封面。他的画风识辨力很强，他用图画讲故事的方式也很丰富。出于同样的原因，我选择约翰·伯宁罕（JohnBurningham），他很有趣，在他的书中，孩子们充满想象力，可以自由表达自我，这是一种悄无声息的反叛。插画师既呈现孩子们的乖顺，也呈现孩子们的叛逆，他们呈现孩子们原本的样子。我喜欢海伦奧克森伯瑞（HelenOxenbury），几乎每一个英国小朋友都读过她和英国诗人麦克·罗森（MichaelRosen）合作的童书《我们要去捉狗熊》。外出冒险的那一家人被奧克森伯瑞画得栩栩如生。

新京报：这本书中的很多童书被改编成家喻户晓的动画片或者电影，给你留下印象最深的是哪几部？

朱莉娅·埃克谢尔：我觉得近期最成功的由童书改编的电影是《帕丁顿熊》，帕丁顿的故事被巧妙改编，既保留了故事的内核，又有很大的变化。迈克尔·邦德（MichaelBond）写这本书时，伦敦的二战难民给他很多启发，实际上，原作并非是关于移民的故事，但现在，它成为一个接受、欢迎移民的书。新技术和旧技术融合，通过新技术将原来童书中的故事变成了更精彩的内容。

若选择比较传统的电影，我会选《铁路旁的孩子》，这是部很经典的儿童电影，它的内容接近原著。影视改编带给童书新的生命，《托马斯和朋友》就是这样的例子，几乎所有人都听过这部动画片的主题曲，也令这部童书吸引更广泛的受众。如果小朋友们喜欢这些影视作品，他们会找原著看。

新京报：《长大之前一定要看的本童书》收入的很多童书是通常为成年人写作的作家的作品，比如《在树上》是加拿大作家玛格丽特·阿特伍德写的童书，再比如王尔德、莎士比亚、狄更斯等，他们的童书都可以在你的书中找到。你如何看待作家写童书的现象？

朱莉娅·埃克谢尔：威廉·萨克莱（WilliamThackeray）也是很好的例子，除了他的代表作《名利场》，他也写童书。狄更斯写了童书《神奇的鱼骨头》，但他写的《圣诞颂歌》，孩子们可以阅读，但不一定是为孩子们而写。王尔德为孩子们创作了精彩的童话故事。我觉得好的作者并不在乎他们的读者是谁。英国作家菲利普·普尔曼曾说：把书摆在市场的货架上，任何人都可以过来阅读。他不认为他为某年龄段的人写作。他的读者可以是儿童、成年人。《哈利·波特》原本是为孩子们而写，但几乎所有成年人都看过。再比如安妮塔·婕朗（AnitaJeram）和山姆·麦克布雷尼（SamMcBratney）创作的童书《猜猜我有多爱你》，所有人都喜欢看。这本书所涉及的故事可以是妈妈和孩子，可以是情侣，可以是两个很亲近的人。这类书可能会被出版商、书商分类，但作为作者，他们写书时并不明确要写给谁。尤其在爱尔兰，有这样的传统，作者为成年人写的作品，也应该让孩子们看得懂。

新京报：《长大之前一定要看的本童书》包含四本中国童书，比如《成语故事》和《男生贾里》等，你从哪里知道这些童书？

朱莉娅·埃克谢尔：我有“中国顾问”，我没有读过这几本书，但我希望以后可以读，我也没有读过其他中国的童书……在英国，我们很少讨论中国童书。

新京报：书中包括古老的《伊索寓言》，这部多年前的书，对现在的小朋友有什么意义？

朱莉娅·埃克谢尔：好的故事是永恒的。回溯希腊神话或北欧神话故事，或者更久远的故事，这些故事在现在仍然有意义。《伊索寓言》就是如此。寓言的形式很棒，易于孩子阅读，并且传达了很清楚的信息。所有孩子都喜欢龟兔赛跑的寓言，三言两语，就将谁快谁慢的道理说清楚。关于故事的一些外在描述理解起来可能会有困难，我们可以做些调整，可以将其“现代化”。我认为所有小朋友都应了解这类古老的寓言故事，这些传奇故事和童话也是之后所诞生的故事的基础，

新京报：除了较早的英国、法国童书，书中也包括创作于年的日本童书《御伽草子》,这类来自东方的童书在英国是否有市场？

朱莉娅·埃克谢尔：很尴尬的是，英国读者很少阅读这类书，他们主要