“电影的本质是讲故事。”11月28日，被称为中国第一电影编剧的芦苇，受聘山东艺术学院电影学院硕士研究生导师，在接受齐鲁晚报齐鲁壹点记者独家专访时，芦苇不仅讲述了电影如何讲故事，还讲述了诸多电影圈不为人知的“故事”。

在编剧界声名显赫的芦苇，最近正在筹备的电影作品，是与著名导演王坪合作的沂蒙红嫂题材的《沂蒙母亲》，“上世纪80年代有一些类似题材的电影作品，还不成熟。《沂蒙母亲》的剧本年已经完成，目前在进一步完善。为此我三进沂蒙山，走遍了沂蒙的山山水水，希望能拍出有质感的作品。”

①“《霸王别姬》确是陈凯歌执导的”

芦苇之所以被业界称为中国第一电影编剧，在于其编剧的一系列作品，罗列起来都是中国影史上最为闪亮的名字：《霸王别姬》《活着》《秦颂》《黄河谣》《疯狂的代价》及《狼图腾》等。享誉世界影坛的《霸王别姬》是陈凯歌的代表性作品，芦苇是该片的编剧。不过多年来圈内一直流传一个说法，说《霸王别姬》不能算是陈凯歌执导的作品，而是陈凯歌的父亲陈怀皑的作品。陈怀皑是中国老一辈重要导演，执导了大批戏曲艺术片，其执导的剧情片《青春之歌》和京剧艺术片《平原作战》是中国影史重要作品。

“《霸王别姬》是陈凯歌执导的，还是他的父亲陈怀皑执导的？”在山东艺术学院与学生座谈时，有学生“挑事儿”，向芦苇提出了这么一个尖锐的问题。“作为这部作品最核心的主创之一和亲历者，我可以明确地告诉大家，《霸王别姬》确实是陈凯歌执导的作品。”芦苇说，“当然，陈怀皑先生在这部影片的创作中起了非常重要的作用。我在写剧本时，一直是陈怀皑先生和我以及陈凯歌三个人在沟通，对一些内容进行讨论。”芦苇回忆说，自己每写一稿，第一个看剧本的是陈怀皑先生，“有一次，我写完剧本回西安家里了，半夜三点的时候，突然被陈怀皑先生的电话叫醒，他的第一句话，带有浓浓的福建口音，他说，芦苇啊，你你你是个鬼才啦，我都看哭了。我清楚地记得，他连用了三个‘你’，还说他看哭了。”

②“4:1，我们选定张国荣演程蝶衣”

《霸王别姬》是一部商业与艺术结合的非常好的影片。芦苇说，影片既获得了戛纳的奖项，又获得了万的票房。当时电影票一张4块钱，如果换成当今，《霸王别姬》的票房应该是12亿至15亿。芦苇认为，《霸王别姬》胜在故事，“影片在叙事方式上是非常好莱坞的，它只不过在故事内容上是中国化的。当时，陈凯歌找我说剧本的时候，我就问他投资是多少钱，他说光一个尊龙就是万美金。我说既然投资这么大，那就必须得拍情节片。《霸王别姬》到目前为止，依然是中国电影里情节密度最大的电影之一。”

陈凯歌属意的程蝶衣扮演者尊龙，最终没能进入剧组，芦苇说：“尊龙当时刚刚演完《末代皇帝》，是有国际影响力的演员。制片方也向我推荐了张国荣，我当时不了解张国荣，只知道他是唱粤语歌的，他们给我看了一些他的影像资料，我觉得张国荣更适合演程蝶衣，尊龙没有张国荣身上的那种柔媚劲儿。”陈凯歌属意尊龙，芦苇认为张国荣更好，到底谁演程蝶衣，陈凯歌建议投票，陈凯歌、芦苇和摄像顾长卫等五人投票，“最终投票结果是4:1，四票支持选张国荣，凯歌说，既然大家都支持张国荣，就定张国荣。”

③“粉丝围堵张国荣，首次见证明星号召力”

虽然支持张国荣演程蝶衣，芦苇坦言当时对张国荣这样的明星的号召力并没有太多认识“后来张国荣到北京来，住王府饭店，我去和他一起吃饭见面。我当时很奇怪的是，当时我们三个人吃饭，包间里却有四个服务员，都是年轻的女孩子，而且没过几分钟，又换四个服务员。我很奇怪，后来我知道，这些服务员都是张国荣的粉丝，我们吃那一顿饭，几乎整个饭店的服务员都轮流到包间里来了，就是为了看张国荣。”

服务员轮流看张国荣还算彬彬有礼，芦苇后来发现，张国荣的粉丝那时候也有极其疯狂的，“张国荣当时提出了两个小要求，一是去颐和园看一看，二是去梅兰芳先生的墓前去吊唁一下。我们几个陪张国荣去颐和园，正好碰上一个上海的旅游团，一百多名大学生，从发现张国荣开始，这些大学生就包围过来，然后尖叫，弄得很拥挤。后来我们发现张国荣的大衣没有了，原来这些粉丝疯狂地拥挤过来，开始撕扯张国荣的衣服，张国荣显得很紧张，很无助。于是我们几个人开始护着张国荣往外跑，我们都是一米八几的大个子，但是还是费了好大的气力才冲出来，粉丝们太疯狂了。”后来芦苇又陪同张国荣去祭奠梅兰芳墓，芦苇印象中的张国荣很亲和，“他对人很友好，我们没有选错人。”

④“一流小说写成一流电影太难了”

从《霸王别姬》到《活着》，让芦苇扬名的这两部电影作品，皆是根据原著小说改编的。文学作品到好的电影的转变，重点和难点在哪里？芦苇说，一流小说改编成一流电影是非常难的事情，“小说和电影是两种类型的载体，是两个范畴。回顾电影史，经典文学很难变成经典电影，比如经典小说《战争与和平》，改编成的电影影响力很小，远不如小说。经典小说改编成经典电影的，哈代的小说《德伯家的苔丝》是一例，根据这部小说改编的《苔丝》非常优秀。”

有时候，二流小说改编成经典电影倒非常可能，“比如《教父》，原著小说算是二流，影片是经典影片。”

⑤“目前的电影《白鹿原》我不喜欢”

芦苇说，陈忠实的《白鹿原》是经典小说，“王全安执导的电影《白鹿原》影响小，口水仗不少，票房也不好。”芦苇承认，自己只是“参与”了电影《白鹿原》，并且推荐了王全安来执导，“我之前看了王全安执导的《惊蛰》，我很欣赏那部片，那部片的纪实性表演很好。后来我们合作了《图雅的婚事》，我做的编剧，那部片对当代蒙古草原拍的很真实。”后来拍《白鹿原》，芦苇做编剧，“我写了剧本，王全安自己也写了剧本，他放弃了我的内容，后来他感觉不大行，又用了我剧本中的一些内容，不多，大概二十场戏。”王全安的电影《白鹿原》粗剪之后，三个多小时的版本，请芦苇看，“我特别不喜欢，王全安能够驾驭纪实类型的表演，他拍不了戏剧性表演。《白鹿原》是戏剧性极强的作品。”电影《白鹿原》的编剧名字，一开始署名王全安和芦苇，“我说算了，这些内容对不起我陕西的乡土。”在芦苇的坚持下，芦苇没有在电影《白鹿原》编剧里署名。⑥“陈凯歌的短板是不大会讲故事”

芦苇和陈凯歌合作了享誉世界的《霸王别姬》，芦苇回忆，陈凯歌有一个困惑，“他问我，《黄土地》《霸王别姬》没费什么劲，怎么成了呢？《风月》费多大劲，怎么就不成呢？”芦苇说，“陈凯歌的短板是不会情节叙述，就是不会讲故事。”言外之意，《霸王别姬》成功的剧本让陈凯歌省事不少。陈凯歌拍《荆轲刺秦王》时，编剧不是芦苇，执行导演找芦苇看剧本，芦苇感觉不踏实，落不到实处。“执行导演对我说，你说话凯歌还听。”芦苇看完剧本，把问题写在纸上，一共二十条意见，“我同陈凯歌谈的时候，他正在跟姜文谈这个戏，我等了好长时间。后来我说你如果同意我的意见。我可以给你改。凯歌说，对于剧本，我踏实的很。”芦苇说，自己只能希望这部电影成功，此后电影上映，芦苇看了之后认为有不少硬伤，“这部片票房和影评都不好。还有《道士下山》，没有情节，东一榔头西一棒槌，凯歌的短板是情节叙述链条上接不起来。”⑦“影视台词如何说人话？建议看两部片”

芦苇被称为中国第一电影编剧，受到业内推崇，他出版了电影剧本《白鹿原》，书很快就脱销了。编剧写出好故事，需要什么样的修养，芦苇有自己的看法，“建议他们不要赶时髦，一定要研究经典，扎扎实实分析经典。这里的经典不是单单指类型片，要各种类型的艺术，经典小说、经典音乐、经典电影等等。这些经典大家有目共睹，经过时间筛选留下，比如电影杂志刊物、评选年度十部电影等，我们就可以直接拿来看、研究了。它们就是我的老师。”

在与山东艺术学院电影学院学生交流时，这些未来的电影创作者告诉芦苇，自己写的剧本台词总是太文艺腔，被老师批评为“不说人话”，芦苇说，“年轻的创作者实践经验少，写的台词容易脱离生活的实际，被认为不够真实。对于这种状况，我建议大家少看文艺腔的书，多看市井俚语的文本，建议去看两部电影，一部是老舍先生写的《茶馆》，一部是《抓壮丁》，两部电影都大量运用了市井俚语。电影《茶馆》的台词我能全部背诵下来，《抓壮丁》8成的台词我能背下来。”芦苇还提供了一种可操作的写好剧本的方法，那就是用写日记的心态写剧本，“我们每个人写日记，因为不给别人看，写的都是自己的真实心态。我之前写日记，把自己干的坏事都写进去，用写日记的心态写剧本，写的人物一定是真实的。”齐鲁晚报·齐鲁壹点记者倪自放